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Got ignorance?Uncertainty is an uncomfortable position. But certainty is an absurd one.
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Niente di che comunque, solo una cosa più strana del solito.
Vivo la pratica un po' come una preparazione all'abbandono / silenzio / addio.
Stamattina presto verso le 6, dopo una "notte buia fredda e tempestosa"
, mancando la corrente elettrica in casa (almeno fino alle 10) ho percepito come ci siamo (io almeno, dai) disabituati alla solitudine. Siamo sempre in compagnia di qualcuno o del suo surrogato (rete, chat, musica, interessi, libri, ecc.) e il trovarmi al buio insonne senza null'altro da fare che aspettare mi ha dato una strana sensazione. Pensare al "lasciare andare" davvero ogni cosa mi lascia ancora un po' atterrito, anche perchè - credo che - pur rubando il massimo da quel che capita, man mano tutto comunque scompare nel grande freddo che sta accogliendo tutto quanto.
Forse ai tempi in cui questo tipo di isolamento dagli altri e dai propri interessi era esperienza più comune, era più semplice da cogliere (e abituarsi a) questo abbandonare "chiunque e qualsiasi cosa". Erano vite più lente e più corte, e immagino si assaporasse questa sensazione più spesso, in modo ricorrente.
Un po' il buio mi tenta.
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Grazie 
per aver condiviso questa tua esperienza.
Questi momenti penso proprio che evochino e preparino la mente al lasciare andare, all'abbandono, come tu hai ben detto...
Il buio che attrae tenta/respinge... È da vertigini...
La domanda potrebbe essere: perché?. -
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Suppongo perchè non c'è via d'uscita. . -
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Bho avevo già risposto ed è scomparso...
È una riflessione incommentabile perché ognuno metabolizza a modo suo la realtà della vita...
Io ho metabolizzato la mia estinzione abbastanza presto avendo avuto una gioventù un po' "tragica"...
Che morale trarne?
Non sottovalutare mai l importanza di un elettricista 🤣. -
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vedo che hai capito! 
tra l' altro non e' un caso che il laico praticante sia un invenzione abbastanza recente ...nei tempi passati ( sto generico per non fare un' altra discussione) era considerato disfunzionale applicarsi troppo alla meditazione da "padre di famiglia" e chi non era monaco lo faceva solo in tarda eta' ,assolti i doveri familiari ...
probabilmente rendersi conto della realta' delle cose in modo piu' radicale non e' uno scherzo. -
.probabilmente rendersi conto della realta' delle cose in modo piu' radicale non e' uno scherzo
Già ... Lo credo anch'io.
Forse qualcosa in noi avverte delle conseguenze estreme...
Mah...
Questa tuo pensiero mi riporta a questa frase da: Veleno per il cuore, pag 135:
"...il paesaggio zen è d'una aridità che non si crede...". -
.probabilmente rendersi conto della realta' delle cose in modo piu' radicale non e' uno scherzo
Già ... Lo credo anch'io.
Forse qualcosa in noi avverte delle conseguenze estreme...
Mah...
Questa tuo pensiero mi riporta a questa frase da: Veleno per il cuore, pag 135:
"...il paesaggio zen è d'una aridità che non si crede..."
il testo di Hakuin e' molto bello ,ma non giurerei sulla versione italiana ...comunque se consideriamo che il livello piu' basso di realizzazione nel buddhismo antico e' il Sotapanna ,colui che comprende (non totalmente ancora) la realta' della vita e di conseguenza avra' ancora un numero limitato di rinascite ...
la prima realizzazione del sotapanna e' abbandonare la falsa visione dell io :
Self-view — The view of substance, or that what is compounded (sankhata) could be eternal in the five aggregates (form, feelings, perception, intentions, cognizance), and thus possessed or owned as 'I', 'me', or 'mine'. A sotāpanna doesn't actually have a view about self (sakkāya-ditthi), as that doctrine is proclaimed to be a subtle form of clinging.[26]
capiamo quindi che qualcosa di radicale accade. -
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Interessante...grazie 
Sul testo di Hakuin, sai di altre traduzioni in italiano?. -
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No mi spiace Loredana ,in Italiano non conosco altre traduzioni del testo di Hakuin. . -
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Io non nutro (nel senso letterale) la speranza nella rinascita. L'estinzione in un sonno senza sogni di tutto quanto, qualcosa di solitario dove neppure c'è "chi è solo" , l'ultimo lasciare andare, non è scelto volontariamente come il sedersi. sarebbe fantastico sorridere nelle verdi praterie di Manitou, ma suppongo sia la trama di un b-movie fantasy
In questa prospettiva forse una vita più breve e più lenta sarebbe auspicabile.. -
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Non è che il nutrire la speranza della rinascita conduca alla stessa bensì le cause karmike prodotte da questa e altre esistenze.Potrebbe anche essere avversione per l esistenza come la sto vivendo in questo momento o mille altre tensioni.Cosi ho capito io la teoria... Però la tua esperienza secondo me non deve necessariamente essere legata a una percezione di chissà cosa...io nella vita ho sempre avuto un certo tipo di discrepanza tra l aspettativa/immaginazione e la realtà dei fatti ... probabilmente anche la morte come la vita non è un evento "personale" ma non siamo in grado di percepirlo,perlomeno i comuni mortali . -
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Non è che il nutrire la speranza della rinascita conduca alla stessa bensì le cause karmike prodotte da questa e altre esistenze.Potrebbe anche essere avversione per l esistenza come la sto vivendo in questo momento o mille altre tensioni.Cosi ho capito io la teoria... Però la tua esperienza secondo me non deve necessariamente essere legata a una percezione di chissà cosa...io nella vita ho sempre avuto un certo tipo di discrepanza tra l aspettativa/immaginazione e la realtà dei fatti ... probabilmente anche la morte come la vita non è un evento "personale" ma non siamo in grado di percepirlo,perlomeno i comuni mortali
Dicevo nel senso che - in questo momento e per me - considerare possibile, alimentare (nutrire) la speranza in una rinascita non poggiando su qualcosa che posso esperire rientra in quelle parti che rispetto perchè tradizione ma su cui non mi soffermo più di tanto. Non so se le case karmike in se debbano riguardare "me" se non nel senso che quel che si fa ha una conseguenza per qualcuno e solo convenzionalmente quello che è l'oggetto del karma sono "io" , vabbè è solo uno dei miei pensieri intorcicati e inutili, non ci faccio mica caso. Per me non si tratta di percepirlo, mica aspiro a tanto, ma di imparare a farci i conti più serenamente.. -
.Non è che il nutrire la speranza della rinascita conduca alla stessa bensì le cause karmike prodotte da questa e altre esistenze.Potrebbe anche essere avversione per l esistenza come la sto vivendo in questo momento o mille altre tensioni.Cosi ho capito io la teoria... Però la tua esperienza secondo me non deve necessariamente essere legata a una percezione di chissà cosa...io nella vita ho sempre avuto un certo tipo di discrepanza tra l aspettativa/immaginazione e la realtà dei fatti ... probabilmente anche la morte come la vita non è un evento "personale" ma non siamo in grado di percepirlo,perlomeno i comuni mortali
Dicevo nel senso che - in questo momento e per me - considerare possibile, alimentare (nutrire) la speranza in una rinascita non poggiando su qualcosa che posso esperire rientra in quelle parti che rispetto perchè tradizione ma su cui non mi soffermo più di tanto. Non so se le case karmike in se debbano riguardare "me" se non nel senso che quel che si fa ha una conseguenza per qualcuno e solo convenzionalmente quello che è l'oggetto del karma sono "io" , vabbè è solo uno dei miei pensieri intorcicati e inutili, non ci faccio mica caso. Per me non si tratta di percepirlo, mica aspiro a tanto, ma di imparare a farci i conti più serenamente.
mi era parso di capire che questa fosse la tua posizione ...
quello che vorrei buttare li' pero' , e' che anche la visione della rinascita personale e' una semplificazione della dottrina , il karma non e' mai esclusivamente personale ma al contrario un flusso come d'altronde l' essere persona e' un aggregazione contemporanea delle 5 componenti ...l' accezione "moralistica" sulle conseguenze delle azioni e' un po' come il nostro paradiso /inferno ,una semplificazione /controllo psicologico ,ma l' insegnamento del Buddha era piu' simile a un riconoscere le leggi naturali che una religione popolare
se andiamo a leggere qualche commentario vediamo che saltano fuori : il karma della nazione ,della famiglia ,il karma delle malattie etc. ,tutte descrizioni di parte del flusso
quindi per cio' che credo /percepisco io : non rinascero' come essenza personale o perlomeno nulla che possa riconoscersi , il "mio " mondo muore con me ,non finiranno le energie che mi muovevano e/o ho mosso in varie forme ,non ho particolarmente paura di morire ,piuttosto una sensazione di non avere fatto tutto il possibile in questa vita ( su cui sto lavorando ,facendo cio' che mi sembra possibile e sulla parte di superomismo che c'e' in me che non si arrende ). -
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quello che vorrei buttare li' pero' , e' che anche la visione della rinascita personale e' una semplificazione della dottrina , il karma non e' mai esclusivamente personale ma al contrario un flusso come d'altronde l' essere persona e' un aggregazione contemporanea delle 5 componenti ...l' accezione "moralistica" sulle conseguenze delle azioni e' un po' come il nostro paradiso /inferno ,una semplificazione /controllo psicologico ,ma l' insegnamento del Buddha era piu' simile a un riconoscere le leggi naturali che una religione popolare
se andiamo a leggere qualche commentario vediamo che saltano fuori : il karma della nazione ,della famiglia ,il karma delle malattie etc. ,tutte descrizioni di parte del flusso
quindi per cio' che credo /percepisco io : non rinascero' come essenza personale o perlomeno nulla che possa riconoscersi , il "mio " mondo muore con me ,non finiranno le energie che mi muovevano e/o ho mosso in varie forme ,non ho particolarmente paura di morire ,piuttosto una sensazione di non avere fatto tutto il possibile in questa vita ( su cui sto lavorando ,facendo cio' che mi sembra possibile e sulla parte di superomismo che c'e' in me che non si arrende )
il fatto di non rinascere da qualche altra parte rende "il fardello leggerissimo", dall'altra è un po' disperante perchè qualche piccolo attimo di felicità l'abbiamo provato e forse regalato. E il fatto che ad un termine temporale lontano tutto si azzeri è un po' straniante. hai ragione è un'"avversione a"/"sete di" come tante altre cose..
Solitudine |
