Psichiatria e Psicologia sono scienze esatte?

Ahahah, no aspetta fammi capire, perchè tu non pratichi il Dharma per risolvere i tuoi problemi? Mi stai per caso dicendo che tu pratchi il Dharma per moda? o lo pratichi per sport?

Gli psicofarmaci sono sostanze chimiche dello stesso tipo delle droghe, anche se in generale si dà il nome di droga alle sostanze proibite e non agli psicofarmaci. Si tratta di sostanze che si dicono "neurotrope", cioè che agiscono elettivamente sulle cellule nervose e sulle cellule cerebrali; sia gli psicofarmaci che le droghe proibite hanno le stesse caratteristiche di "neurotropismo".
La chimica cerebrale è così complessa e fine che qualsiasi intervento grossolano, che venga definito droga o psicofarmaco, comporta delle conseguenze negative anche se certi effetti iniziali, sia delle droghe che degli psicofarmaci, possano sembrare favorevoli. A lungo andare si costituisce la tossicodipendenza, che significa che le cellule nervose e le altre cellule che si sono difese dalla sostanza tossica, ad un certo punto hanno elaborato delle situazioni chimiche per cui cercano di inglobare la sostanza estranea e allora poi, quando questa sostanza viene sospesa, avviene la dipendenza farmacologica, che è un fatto anche questo biochimico. Se giustamente si fa la campagna contro le droghe in quanto danneggiano il sistema nervoso, si dovrebbe fare anche la campagna contro gli psicofarmaci.

Il guaio più grosso è che le persone prendono queste sostanze su consiglio dei medici o su influenza della cultura medica, pensando che migliorino il funzionamento del sistema nervoso centrale. Se qualcuno si vuole avvelenare, ha il diritto di farlo, ma il brutto è se uno si avvelena pensando di farsi del bene perchè il medico gli ha dato dei consigli sbagliati: questo è grave. Un medico che consiglia delle sostanze dannose per il cervello e per l'organismo fà il contrario di quello che dovrebbe fare.

Gli psichiatri non si preoccupano affatto di migliorare lo stato d'animo, la condizione psicologica o la salute in generale, delle persone.
Si preoccupano casomai, di mantenere l'ordine pubblico: lo psichiatra non viene chiamato quando uno sta male, ma quando uno fa una cosa che disturba gli altri nel loro moralismo e nella loro vita pratica.
Specialmente quando si tratta di Trattamento Sanitario Obbligatorio, lo psichiatra viene chiamato quando per esempio uno ha picchiato la madre o è uscito fuori in mutande, oppure per cose molto meno vistose come nel caso in cui uno si chiude in una stanza e non vuole più uscire o perchè non ha più voglia di lavorare.

Tutti problemi che, comunque si vogliano vedere, sono problemi di comportamento e di rapporto, non probelmi medici, né probelmi di benessere psicologico. La psichiatria fà passare come malattia il comportamento che non corrisponde ai concetti generali delle persone che si trovano d'intorno e poi, dopo di ciò, fà degli interventi cosidetti di carattere medico, ma che invece non hanno niente a che vedere con la medicina e che sono per di più dannosi.

Un medico non deve somministrare psicofarmaci sapendo che questi sono dannosi al cervello e all'organismo.

Pensare di essere ricchi mentre invece si è poveri, pensare di essere grandi come Beethowen mentre non si sà neanche la musica, aver paura di essere perseguitati anche quando non è dimostrabile che lo si è: tutte queste non sono malattie ma sono variazioni di comportamento e di pensiero nell'ambito di una vita sociale complessa.

Se c'è un difetto neuronale, con gli psicofarmaci lo si peggiora!
Se in una struttura così delicata come il cervello si interviene "bombardando"... Sarebbe come dire che una città funziona male- il che è vero per diversi motivi (traffico, inquinamento, ecc)- e allora cosa si fà? La si bombarda e dopo vediamo come vanno le cose. Gli psicofarmaci agiscono nello stesso modo nei confronti del cervello.
Se io riduco una persona in condizioni tali che non è più nemmeno capace di pensare, non gli faccio certo cambiare idea, ma limito le sue capacità di scelta: con gli psicofarmaci ottengo precisamente questo.
Gli psichiatri in generale sono delle persone molto limitate, se no non farebbero la loro professione e probabilmente sono anche invidiosi delle persone che limitate non sono.
Se una persona esprime il suo stato di infelicità esistenziale, ci si domanda come si può aiutarla, ma non cosa si deve fare nel senso "questa è la malattia e questa è la cura". E' questo il grave errore! Se una persona è, come dicono gli psichiatri con un termine superficiale, depressa (sarebbe meglio dire infelice), io, come medico, non gli posso risolvere il problema.

Gli psichiatri invece si presentano come quelli che risolvono il problema: è questa l'ipocrisia.
Quelli che vanno dallo psichiatra sperano nel miracolo: "sto male, lui mi dà la medicina e dopo sto bene", poi passano gli anni, non succede niente di buono, anzi uno si logora per delle speranze sbagliate e logora anche il proprio organismo.

Non esistono soluzioni di questo tipo. Non si può risolvere il problema di un altro e non si deve neanche farlo.

Lo psichiatra fa delle false promesse o, detto in altre parole, approfitta delle sofferenze degli altri, e anche dell'ingenuità perchè una persona che soffre è disposta a tutto. Una persona che è disperata perchè si sente fallita, perchè invecchia, perchè ha paura della morte, perchè si innamora e non è corrisposta e così via, va dallo psichiatra e quando quest'ultimo gli dice "ti faccio l'elettroshock e dopo starai meglio", quella se lo fa fare.

Resta il fatto che questa persona viene aggredita. Gli viene promesso un aiuto e la si aggredisce: peggio di così non si potrebbe fare.

Oppure ci potrebbe essere il caso di una persona che è confusa, che non ha le idee chiare. Con lo psicofarmaco ce l'avrà meno chiare di prima! Mettiamo il caso che una persona non abbia le idee chiare riguardo alla propria vita amorosa: ha certamente bisogno di aiuto. Ma se qualcuno gli dice "Ti dò questa medicina così poi risolvi tutto"; questa è una truffa.
Oggi siamo in una situazione in cui, data una definizione a qualcosa, si costruisce una malattia. Se per ogni singola esperienza che facciamo si inventa una malattia, non se ne esce più.

La paura è solo un singolo aspetto della realtà. In un mondo come quello in cui viviamo, avere delle crisi di panico è più che naturale.

In certi momenti uno può essere terrorizzato, ma non è una malattia questo: è il fatto che ci possono essere delle cose che provocano paura e può succedere anche che sfuggano le vere cause che provocano questa paura.

Discutendo con questa persona si può arrivare a capire da dove viene la paura e vedere se ci si può rassicurare, evitare i pericoli, eccetera. Non si può parlare di patologia: si tratta casomai di problemi psicologici, ma non di patologia. Ma poi, qual'è lo stato di salute della psiche, visto che si parla tanto di malattie psichiche? Qual'è l'uomo normale? E' l'uomo che non ha paura, quello che non fa errori, che non ha angosce, che non fa mai niente di stravagante,... E cos'è questo? E' morto!

Il solo fatto di dire "una persona ha paura senza alcun motivo" è un'affermazione stupida; se qualcuno afferma una cosa del genere non può altro che essere uno che non capisce niente. Innanzi tutto come si fà a stabilire che una persona prova paura senza alcun motivo; e poi al giorno d'oggi succede che siamo minacciati da tutte le parti...

La psicoterapia non è assolutamente risolutiva nella maggior parte dei disturbi di tipo psichiatrico.

Se ad esempio non riesco a smettere di controllare se ho o meno chiuso il rubinetto del gas, un adeguato supporto psicoterapeutico attraverso la TCC può aiutarmi a frenare determinate compulsioni, ma non risolve il problema alla radice, e cioè la motivazione VERA per cui non riesco a smettere di pensare se ho o meno chiuso il gas.

Questo significa che un cervello "normale" NON deve cadere in questo o altri similari vortici di pensieri.

L'errore madornale che viene fatto è però dare la colpa a "non precisati squilibri chimici", come se il cervello fosse una entità staccata dal resto del corpo, mentre invece ne è parte integrante.

Quindi, il litio, che è oltretutto un minerale epatossico, e qualunque psicofarmaco esistente sul mercato non fanno altro che mascherare una situazione, come mettere un coperchio su una pentola a pressione che sta per esplodere.
È da folli prescrivere il litio o qualunque tipo di psicofarmaco senza aver investigato e compreso la RAGIONE per cui il cervello sta malfunzionando.

Nessuno di noi è nato per rimanere aggrappato a un altro essere chiamato "psicologo"; ma è anche vero che alcuni eventi stressanti della vita possono essere meglio superati parlando, sfogandosi, anche con l'aiuto di chi ha esperienza in materia.
L'Alzheimer non si cura con la psicoterapia, ma neanche la maggior parte delle depressioni, degli attacchi di panico, dei disturbi d'ansia, dei disturbi ossessivo-compulsivi, per non parlare poi delle psicosi e delle schizofrenie.

E di certo NESSUNA patologia che manifesti sintomatologia psichiatrica deve essere curato con il litio o qualunque altra sostanza tossica denominata "psicofarmaco".
Sono pagliativi, per usare un eufemismo. Pillole che nella migliore delle ipotesi creano un falso stato di benessere destinato a durare poco e con pesantissimi effetti collaterali che possono arrivare alle urgenza omicidiarie/suicidiarie; che invece, nella peggiore delle ipotesi, ti distruggono senza neanche averti dato un breve periodo di finto benessere. Meglio drogarsi illegalmente allora.

Il problema non è il litio, il problema è capire la motivazione per cui una persona manifesta un disturbo psichiatrico. Il problema non è la farsa della carenza di litio, ma la motivazione per cui l'organismo sta funzionando male.
Il litio maschera il vero problema, dando una parvenza di normalità, destinata a durare poco, e anche pochissimo quando il suddetto minerale viene sospeso...un po' come facevano nel Medioevo, dove per curare l'anemia ti portavano nei macelli, tagliavano la gola alla mucca e ti facevano fare il pieno di ferro. Sì, di un ferro incompatibile con l'organismo umano-vegano, ma che a causa dei suoi effetti dopanti dava una parvenza di guarigione, effimera, e destinata a durare pochissimo.

Il non usare farmaci non maschera una situazione, che quindi continua a perseverare.

Se ad esempio mangio proteine animali dalla mattina alla sera e quindi mi ammalo di diabete,

la mancata regolazione della glicemia porta a evidenti sintomi psichiatrici, come la voglia di isolamento.
Quindi, fino a quando non scardino il circolo vizioso della glicemia ballerina causata dalla mala alimentazione, il problema sussisterà.
Posso mascherarlo con un bel mix di antidepressivi, ma rimarrà sempre latente, con in più il problema di dover assumere sostanze tossiche che creano potente assuefazione e tolleranza.

Non certo con lo Zyprexa, con l'Haldol, con il Serenase.
La fermo con la zucca, con l'intelligenza, con l'amore, con la dedizione, con la voglia di capire cosa stia succedendo.

Sono necessari luoghi dove queste persone vengano accolte, senza nessuna interferenza di tipo farmacologico. Con la successiva osservazione per scandagliare le possibili cause fisiche, portando il paziente a riappriopriarsi della propria vita anche attraverso un'alimentazione e uno stile di vita compatibili con la nostra conformazione vegana.
Chiunque dica che l'alimentazione gioca un ruolo marginale nello sviluppo di disturbi psichiatrici è ignorante.

Il cervello è un organo irrorato dal sangue...e la maggior parte delle sostanze utili al suo buon funzionamento si creano nell'intestino....
Quindi un intestino marcio porta un cervello marcio, non ci sono santi.
Quindi piantiamola con questi neurotrasmettitori nella testa che non funzionano per chissà quale carenza: è la tossemia interna la causa di tutto.

E qui mi faccio quattro sonore risate: le case farmaceutiche sanno molto bene quanto deleteri siano gli psicofarmaci (ma li hanno sviluppati con furbizia e intelligenza criminale, poiché, come le droghe di strada, riescono a darti una parvenza di guarigione), e il business che gli gira intorno supera ampiamente i risarcimenti danni che le class action americane costringono loro a sborsare per i danni irreparabili causati dal loro utilizzo.
Anche senza parlare delle allucinanti condizioni in cui sono trattati i pazienti degli OPG (Ospedali Psichiatrici Giudiziari), basta andare in un lindo e pulito studio di un qualunque psichiatra privato.
Il risultato è lo stesso: la devastazione e il rincoglionimento sono garantiti, ma nella pulizia e nella perfetta educazione di chi vi riceve.

No ti sbagli, questo è un argomento che ha a che fare col Dharma.
Buddhismo è vita quotidiana, il buddhismo non lo si pratica per moda o per sport.
Questa sezione del forum "Buddhismo e Scienza" è la sezione giusta per parlare di queste cose.

La conclusione è solo una, e va la faccio attraverso un bell'elenco:
-Zyprexa, antipsicotico: vi calma la crisi, vi ottunde completamente le emozioni, vi fa ingrassare di venti-trenta chili impossibili quasi da smaltire, vi fa venire il diabete, ma per la psichitria siete GUARITI

-Prozac et similar: vi fa venire un sorriso da ebete, vi fa vedere (per poco) il mondo bello, e in cambio chiede la vostra vita sessuale, azzerandola completamente. Provate a toglierlo senza scalare: vi butterete dalla finestra. E se decidete di scalarlo, preparati a scosse elettriche, incubi, attacchi di panico allucinanti. E sperate che non vi faccia sterminare la vostra famiglia.

Ricordate, la malattia mentale, intesa come la intendono gli psichiatri, non esiste.
Ripulite il fisico, e la mente vi verrà dietro. Provare per credere

Nanjo mòderati, ultimo avviso. Non è più tollerabile il tuo atteggiamento ... non basta più chiedere scusa poi e chiedere poi che topic e messaggi vengano tolti.
Puoi esprimere puntualmente la tua opinione con un linguaggio diverso. Rispetta gli altri utenti.
Conosco Theiwaz solo telematicamente, penso anche tu, io non giudico la sua motivazione (che so comunque per certo non essere moda o sport), e tu non dovresti farlo. Del resto nessuno dovrebbe giudicare quella altrui, banalizzarla, sminuirla neanche lo conoscesse di persona e qualunque essa sia.

Il Dharma è un modo per risolvere i problemi? Anche no. Non è una pacca sulla spalla, non smetti di provare dolore, ci ammaleremo e moriremo ugualmente, falliremo ugualmente, vivremo comunque samsaricamente l'illusione, ecc ecc ... tutto questo è in fondo temperatura ed umidità.

Abbiamo capito benissimo che non ti piacciono le medicine: però sono necessarie. Non puoi curare tutto solo con la tua mente, non siamo fatti solo di mente (m minuscola). Dici che una alternativa è migliore: dipende dai casi.
Io ho esperienza di rapporto con una persona depressa, il discorso "chimico" può essere una strada, certo non l'unica, ma per un percorso differente bisogna avere tutta una serie di presupposti che in definitiva o ci sono o non ci sono, e una strada alternativa non sempre è realisticamente percorribile subito, occorre pazienza. Poi certamente "al meglio non c'è fine".

Non ha a che fare con Dharma stabilire a priori, in assoluto se una medicina è medicina o meno, se una terapia è valida, se una scienza è scienza.
Non credo ci possano essere posizioni assolute, del resto camminamo nell'errore, no?

la mente (m minuscola) è un sistema complesso, il cervello è un organo.
Non c'è corpo che governa la mente o mente che governa il corpo, tutto interdipende.

So già che mi manderai a quel paese e quindi ti auguro ogni bene in anticipo.

A differenza di Nanjo, come mi pare di capire da quello che scrive, io penso che le malattie mentali esistono realmente, quanto quelle non mentali, e per le malattie in generale bisogna attuare un trattamento in cui ci si aspetta che i benefici superino quanto più possibile i costi/danni. Dietro la psichiatria c'è una quantità di lavoro di tutti i tipi che sospetto essere molto maggiore di quello che Nanjo presume esserci, nè penso che ci sia così tanta disonestà. Non che gli psichiatri e i farmacologi siano dei santi, ma penso che sono in linea con le altre branche della medicina, e della nostra civiltà in generale. Ci sono tanti scienziati che cercano effettivamente di capire cosa c'è alla base delle malattie, e di curarle nella maniera giusta. Ci sono anche notevoli problemi nel modo mercantile in cui vengono remunerati i risultati ottenuti, ma non ci sono complotti di alto livello. Il fatto che la medicina fa quel che può non mi indurrebbe a rivolgermi ai maghi o ai faciloni.

Nanjo, le affermazioni del tuo precedente post sono alquanto confuse, soprattutto perchè mi sembra che tu non faccia distinzione tra farmaci antidepressivi e antipsicotici e tra differenti patologie, di tipo comportamentale, neurologico ecc. Non è corretto mischiare protocolli terapeutici per problematiche differenti, tra l'altro in maniera sommaria, e tacciare ogni terapia di truffa. Per quanto io sia in linea di principio assolutamente d'accordo sul fatto che ad oggi ci sia una certa leggerezza nella prescrizione di farmaci chimici in generale e quindi non solo per quanto riguarda gli psicofarmaci, credo che la tua posizione assolutista - cosa che direi ti contraddistingue - sia decisamente non condivisibile da tutti. Ogni paziente è una specifica persona ed ogni patologia ha le sue precise caratteristiche. Tentare di rimediare ad una problematica psichiatrica grave solo con le parole può essere, in alcuni casi, inutile e pericoloso come affrontare un incendio con una tazzina d'acqua.
Tanto per la precisione poi: si dice palliativo e non pagliativo; epatotossico e non epatossico; tossiemia e non tossemia ecc.
Queste correzioni un po' da maestrina sono solo per farti notare che sarebbe meglio se tu fossi realmente un po' più addentro e a certe questioni per potertene fare un'idea precisa, di tipo tecnico magari e non personale, altrimenti rischi di fare solo una grande confusione.
So già che mi manderai a quel paese e quindi ti auguro ogni bene in anticipo.

La mia opinione a riguardo occuperebbe tantissimo spazio. L'esperienza sul campo spinge ad abbandonare posizioni troppo accademiche ma anche quelle troppo semplicistiche. Sarebbe bello se fosse davvero così facile "curare" determinate patologie ma purtroppo non lo è. C'è anche da tener presente, inoltre, che a volte è lo stesso paziente che opta per la cura chimica, scegliendo quella che ritiene la via più facile, rapida e sicura per la sua guarigione. Non si può e non si deve generalizzare, mai. I pazienti, come ho detto, sono prima di tutto individui. Hanno una storia, un'anamnesi personale e familiare e un karma (se vogliamo inserirci un po' di buddhismo). Ridurre tutte le patologie a disturbi del comportamento significa mancare di rispetto a tutte quelle persone che, purtroppo per loro, hanno problematiche gravi. È un po' come dire che un paraplegico con un buon allenamento muscolare potrebbe tornare tranquillamente a camminare: non è così. Rispettare una persona significa anche comprendere la sua malattia e cercare di darle una qualità della vita migliore il che può significare sia aiutarla ad emanciparsi se possibile da eventuali piscofarmaci attraverso terapie alternative (e qui parlo di disturbi minori), sia cercare la terapia meno invasiva e più corretta a livello farmacologico per contenere i disturbi maggiori. Quando un ragazzo vola giù da una finestra perchè non si è voluto prendere in considerazione l'idea di sedarlo (da parte di medici in questo caso), ti domandi se dopo tutto una leggera sedazione per contenere lo stato delirante non sarebbe stata una soluzione più accettabile della morte. Ogni caso è diverso e la sofferenza su questa terra ha infinite sfumature. La mia posizione è non avere una posizione ma cercare di capire ogni volta chi ho davanti.

No, il Dharma non risolve i miei problemi.
Per me è una "ricerca del vero".

Non è che sia proprio indice di sanità il picchiare la propria madre

Una crisi psicotica, o una crisi di depressione bipolare, sono decisamente problemi medici con radici profonde e fisiche.

Quindi non dovrebbe dare neppure la chemio?

Questa però mi manca... quali studi supportano questa tua affermazione?

forse dovresti citare la fonte come richiede il regolamento del forum.

Mi pare di averti risposto[...]con precisione supportata da esperienza.

L'unica persona francamente offensiva credo sia tu.

Le fonti vanno citate per un discorso di correttezza verso gli altri e attendibilità personale e dei propri interventi.